雙星內(nèi)訌解讀 汪海是被逼的

    “在他們這個(gè)年齡的人中，只有劉樹利喊我叫爹，但最后也是他和我對(duì)著干，對(duì)我嚇、壓、鬧，還對(duì)我搞人身攻擊。走到今天這一步，我是被逼的�！�

　　4月10日下午，剛從北京出差返回青島的雙星集團(tuán)董事長汪海忽然驚呆了。

    這一天，關(guān)于雙星集團(tuán)對(duì)西南雙星、濟(jì)南雙星實(shí)施強(qiáng)制斷貨的報(bào)道忽然鋪天蓋地，汪海一時(shí)如坐針氈。他當(dāng)即決定，第二天下午召開“雙星市場改革真相”新聞發(fā)布會(huì)，親自出面反擊。

　　事實(shí)上，開新聞發(fā)布會(huì)、對(duì)付記者，一直是汪海的拿手戲。24年前，當(dāng)中國的企業(yè)家們還全然不知新聞發(fā)布會(huì)為何物的時(shí)候，汪海就首開先河，廣邀媒體，對(duì)記者們推廣他的“雙星”球鞋。出盡風(fēng)頭的汪海為此遭遇非議，差點(diǎn)丟掉雙星廠長的“烏紗帽”。

　　而這一次，他面對(duì)的非議更大。為此他不得不親自動(dòng)筆，為發(fā)布會(huì)寫發(fā)言稿。在長達(dá)一個(gè)多小時(shí)的發(fā)言中，汪海情緒激動(dòng)，對(duì)“兒子”劉樹利(雙星集團(tuán)成都科技投資發(fā)展有限公司董事局主席)和“兒媳”韓俊芝(劉樹利之妻，成都雙星CEO兼濟(jì)南雙星經(jīng)貿(mào)有限公司董事長)的“背叛”深感痛心：“在他們這個(gè)年齡的人中，只有劉樹利喊我叫爹，但最后也是他和我對(duì)著干，對(duì)我嚇、壓、鬧，還對(duì)我搞人身攻擊。走到今天這一步，我是被逼的�！贝饲�，汪海一直把劉樹利看作自己的心腹愛將，把他從一個(gè)普通的工人一路提拔到雙星集團(tuán)副總裁。

　　但是，決裂看來已經(jīng)無可避免。在汪海親自出面召開此次發(fā)布會(huì)后，劉樹利和韓俊芝并沒有準(zhǔn)備讓步。“成都公司改制后已經(jīng)完全是私人公司了，他有什么資格和權(quán)力來摸我的家底？”對(duì)于汪海在發(fā)布會(huì)上提出的“先資產(chǎn)評(píng)估，再談控股51%問題”，韓俊芝如此回應(yīng)。

　　而汪海則選擇了繼續(xù)按部就班地推行自己的“51%計(jì)劃”。在新聞發(fā)布會(huì)后的第二天，汪海隨即部署在天津召開“雙星經(jīng)營工作會(huì)議”，組織全國的經(jīng)銷商們參觀學(xué)習(xí)天津雙星被控股51%以后的成功經(jīng)驗(yàn)，繼續(xù)在全國推進(jìn)51%控股工作。這也是此次斷貨事件公開爆發(fā)后，汪海本人第一次出現(xiàn)在全國幾十家代理商和物流商面前。顯然，此次會(huì)議，意義非同尋常。

　　4月13日晚上6：40，當(dāng)頭戴紅色雙星名人休閑帽的汪海準(zhǔn)時(shí)走進(jìn)天津利順德大飯店二樓宴會(huì)廳時(shí)，在場的幾十名經(jīng)銷商和代理商全體起立。也就是在這里，針對(duì)媒體的種種質(zhì)疑，汪海接受了南方周末記者的專訪。

    “國資委沒有調(diào)查我們”

　　南方周末：這次事件，影響如此之大，你在開始想到過嗎？

　　汪海：沒有，我們一直是想在內(nèi)部解決，沒有想到把事情弄成這么大。是他們首先找的媒體，媒體大范圍報(bào)道后，我一看不行了，如果我們再不出面澄清，誤解會(huì)越來越大，問題會(huì)越來越大。任何一次改革，都是一次利益的再分配，必然會(huì)觸動(dòng)一批既得利益者，這次也一樣。

　　南方周末：現(xiàn)在，政府和國資委方面的態(tài)度怎么樣？找你本人談過嗎？

　　汪海：這次的事情，他們先找到政府，希望通過政府對(duì)我們施加壓力。當(dāng)時(shí)我就告訴國資委的人，如果政府答應(yīng)了他們的要求，那才是對(duì)6萬雙星人的不負(fù)責(zé)任。因?yàn)槊�人公司還有16.5%的國有股，16.5%的工會(huì)股。但名人公司是雙星集團(tuán)的下屬企業(yè)，國資委不會(huì)直接監(jiān)管到這個(gè)層面。而且商標(biāo)授權(quán)的事情，也不是國資委的工作范圍。

　　最重要的是，現(xiàn)在是品牌時(shí)代，產(chǎn)品的競爭就是品牌的競爭。雙星是一個(gè)多年的老品牌，但是也面臨著新的挑戰(zhàn)。那就是品牌的優(yōu)勢沒有完全發(fā)揮出來，一直定位在中低端，長期下去，與國際品牌的差距會(huì)越來越大。我一直希望成都公司借著目前的品牌知名度和渠道優(yōu)勢順勢把檔次再提升一個(gè)臺(tái)階，從長遠(yuǎn)看這對(duì)大家都是有利的，可他們就是不理解。在我們向國資委說明這些后，國資委已經(jīng)表示這是我們企業(yè)內(nèi)部的事情，也沒有為此調(diào)查我們。

　　南方周末：成都、濟(jì)南方面都認(rèn)為你突然斷貨，把他們逼得太緊了，是你想搶占他們的銷售渠道和網(wǎng)絡(luò)？

　　汪海：名人公司在成立后一直沒有實(shí)際運(yùn)作，直到去年，為了減少關(guān)聯(lián)交易，我們把制鞋業(yè)務(wù)從上市公司進(jìn)行了剝離，名人公司在受讓了制鞋業(yè)務(wù)后，這才開始進(jìn)行內(nèi)部整合。為此，名人公司在去年成立了“市場整頓領(lǐng)導(dǎo)小組”，因?yàn)閯�樹利的西南公司在全國的業(yè)績的確不錯(cuò)，他本人也很擅長搞市場，所以我提議由劉樹利來擔(dān)任這個(gè)組長，控股51%的提議也是他本人在這期間提出的。后來的實(shí)踐證明，他的這個(gè)思路是對(duì)的，但后來到他自己頭上他卻不愿意了。今天我們在天津開會(huì)繼續(xù)推廣這個(gè)，也仍然是在延續(xù)他原來的思路。至于銷售渠道和網(wǎng)絡(luò)，我們可以一起來重新搭建新平臺(tái)，大家一起受益，不存在誰搶誰的問題。

　　南方周末：從目前看，和成都、濟(jì)南公司的矛盾，你自己有沒有妥協(xié)的余地？

    汪海：如果他們連資產(chǎn)評(píng)估的要求都不同意，那根本就沒有回旋的余地了。只要他們同意資產(chǎn)評(píng)估，一切都好談。同時(shí)，談判的大門，也永遠(yuǎn)是敞開的。

　　“沒有我就沒有雙星的今天”

　　南方周末：在外界看來，你在雙星一直是個(gè)極其強(qiáng)勢的人，還有人把你比作雙星的“毛主席”。你怎么看？

　　汪海：沒有我就沒有雙星的今天。這是任何人都無法否認(rèn)的事實(shí)。我在雙星的地位，是由我對(duì)雙星的歷史貢獻(xiàn)決定的。比如，我剛才走進(jìn)來的時(shí)候，大家都站起來，我想這是從內(nèi)心對(duì)我的尊敬。

　　但是，雙星的任何重大決策，都是要經(jīng)過黨委會(huì)討論的。如果一項(xiàng)決策，其他5個(gè)人全都反對(duì)，就我一個(gè)人同意，那結(jié)果也是難以通過的。同時(shí)，我還真記不起來這么多年來，我做過什么錯(cuò)誤的決策了。

    南方周末：你很自信，聽說你連青島市委市政府的會(huì)議都敢不參加？

　　汪海：青島大大小小的會(huì)議，有時(shí)一個(gè)處長主持的會(huì)議，就把所有企業(yè)一把手都招呼過去，太煩人。后來我跟當(dāng)時(shí)的青島市委書記俞正聲同志申請(qǐng)：要么所有的會(huì)議我一個(gè)不落，但雙星的業(yè)績我無法保證；要么我不參加會(huì)議，但我保證一定把雙星搞上去。當(dāng)時(shí)俞書記就特批了，從此以后，我十多年都沒參加過市委的會(huì)議，直到現(xiàn)在。后來我還跟張瑞敏他們說了：你們不要學(xué)我，我年紀(jì)大了，也不想進(jìn)官場，你們還年輕，還能往上爬，所以政府的會(huì)議，你們以后還得參加。

　　跟官員走得太近也不是好事。杜世成在任的時(shí)候，他看中了我們公司在度假村的一塊地，有兩百多畝，托我一個(gè)朋友跟我打招呼，希望我能賣出去。從那以后我知道杜世成想要這塊地，如果我直接回絕，他回頭肯定把我給免了。我當(dāng)時(shí)就說我們要集體討論一下再說，故意拖了幾個(gè)月，沒想到幾個(gè)月后他自己出事了。

　　南方周末：你的親屬，包括兒子、女婿都在雙星工作，沒有人非議你嗎？

　　汪海：我的兒子在集團(tuán)下屬的供應(yīng)公司當(dāng)總經(jīng)理，女婿是進(jìn)出口公司的總經(jīng)理。我可以告訴你，只要我兒子有大能耐，明天我就敢提拔他，可惜他沒有大能耐。我這個(gè)女婿比他要強(qiáng)點(diǎn)。我的外甥以前也在雙星，后來他謀取私利，被我開除了。企業(yè)是一個(gè)打仗的單位，只要能干事，我管他是誰？

　　很多人都說家族企業(yè)的弊病，但是，一個(gè)企業(yè)，尤其是在創(chuàng)業(yè)階段，最值得依靠的，還是家族。搞革命，如果連你的家人都不愿意陪你流血，別人誰還會(huì)相信你？做企業(yè)也一樣，市場就是戰(zhàn)場，闖市場就有賠本、破產(chǎn)的可能。我的孫子，現(xiàn)在就是名人公司在臨沂的總經(jīng)理，他現(xiàn)在又發(fā)動(dòng)他的親戚朋友一起做，這就是一種號(hào)召力，有什么不好？

　　南方周末：但如果他們干得不好，會(huì)不會(huì)連累你？

　　汪海：用人不避親，撤人也不避親。兒子、女婿的職務(wù)任命，都是黨委討論通過的。別人怎么說，我沒工夫去想這些。青島市信訪辦的一位主任曾經(jīng)跟我開玩笑說：“如果哪一天沒有人告汪海了，我這個(gè)主任也該下崗了�！蔽以陔p星三十多年了，對(duì)我的各種告狀信估計(jì)得用車?yán)�了�?

　　“給我21.88%的股份完全應(yīng)該”

　　南方周末：中國國企改革這么多年，一直都在講要解決“企業(yè)所有者缺位”問題，解決企業(yè)高管的激勵(lì)機(jī)制問題，但MBO叫停后，此后一直也沒有探索出一個(gè)很好的機(jī)制和制度。在這方面，你自己有些什么思考？

　　汪海：首先，中國國企改革的成功，不是所有制的成功，而是以市場為取向的成功。雙星成功最根本的經(jīng)驗(yàn)就在于我們最早堅(jiān)持了以市場化為取向的改革。今天，在考慮激勵(lì)機(jī)制的時(shí)候，也應(yīng)該堅(jiān)持按照市場經(jīng)濟(jì)的規(guī)律辦事。

　　第二，中共十五大以后，國家就一直提倡在市場競爭充分的行業(yè)實(shí)行國退民進(jìn)，直至完全退出。但直到今天，很多行業(yè)國有資本仍然太多。比如，青島的這幾個(gè)大企業(yè)，幾乎都是屬于完全競爭的行業(yè)，國有資本為什么不可以退出一些？這樣既解決了“企業(yè)所有者缺位”和激勵(lì)機(jī)制問題，也可以使企業(yè)更有活力，政府一樣收稅，大家都有利。

　　南方周末：名人公司也實(shí)行了骨干持股，雖然有人非議，但青島市政府是批準(zhǔn)同意的。你認(rèn)為名人公司的這種激勵(lì)機(jī)制是否具有推廣價(jià)值？

　　汪海：企業(yè)家的命運(yùn)決定企業(yè)的命運(yùn)，不管是國企還是私企都如此。我把雙星的資產(chǎn)從800萬元做到了50億元，別說21.88%，就是完全給我，有什么不應(yīng)該？更何況這21.88%也不是白給，我個(gè)人為此還花了126萬元的現(xiàn)金。

　　至于名人公司的這種股權(quán)安排是否具有推廣價(jià)值，這要看具體行業(yè)。對(duì)于石油、電力這些行業(yè)，國家必須絕對(duì)控股。但對(duì)于制鞋行業(yè)，已經(jīng)是完全的充分競爭了，國有股就應(yīng)該逐步退出。在名人公司，我持股21.88%，這個(gè)比例是經(jīng)市委常委會(huì)研究批準(zhǔn)的。下一步，我們還準(zhǔn)備向政府提出申請(qǐng)，希望政府同意剩下的16.5%的國有股也退出。

　　南方周末：你已經(jīng)67歲了，很多人都在傳言你今年要退休，全力以赴投身到名人公司中，是這樣嗎？

　　汪海：我說過一句話：活到九十九，干到八十八，再補(bǔ)十年差。青鋼(青島鋼鐵廠)的汪玉科干到68歲退休，青啤的李桂榮也是70歲才退休。你在發(fā)布會(huì)上問我的那兩個(gè)問題，我今天都能一字不差地說出來。你說我老嗎？當(dāng)然，到了我這個(gè)年齡，我會(huì)時(shí)刻面臨這個(gè)現(xiàn)實(shí)問題，也隨時(shí)做好了退休準(zhǔn)備。至于退休后干什么，那是我私人的事情。

　　南方周末：到了你真正退下來的那一刻，你會(huì)怎樣評(píng)價(jià)你自己？你希望別人怎么評(píng)價(jià)你？ 對(duì)你的接班人，有何考慮？

　　汪海：我自己的評(píng)價(jià)：問心無愧。別人怎么評(píng)價(jià)我，我相信任何一個(gè)講良心、講感情的人都會(huì)做出公道的評(píng)價(jià)。至于接班人，雙星是國有企業(yè)，是政府說了算。